<div dir="ltr"><div dir="ltr"><br></div><br><div class="gmail_quote"><div dir="ltr" class="gmail_attr">On Sat, Aug 13, 2022 at 3:42 AM Rob Landley <<a href="mailto:rob@landley.net">rob@landley.net</a>> wrote:<br></div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex">On 8/10/22 10:02, enh wrote:<br>
> i don't have a _technical_ reason, but i will say i've always hated `ls --color`<br>
> and the first thing i do on a new OS install is _delete_ those default aliases.<br>
> <br>
> (actually, trying to translate that into a technical reason: you can't ask<br>
> terminals what the rgb value for an ansi color is,<br>
<br>
Do you know about the new 24-bit color escape sequences? I played with them a<br>
bit last year:<br>
<br>
  <a href="https://landley.net/notes-2021.html#06-10-2021" rel="noreferrer" target="_blank">https://landley.net/notes-2021.html#06-10-2021</a><br>
<br>
It's printf("\e[38;2;%d;%d;%dm", red, green, blue); to set the foreground color<br>
(each is 0-255), and 48;2 instead of 38;2 to set the background color.<br></blockquote><div><br></div><div>yeah, i use them all the time in hobby projects. i have a very fetching tetris for terminals, and a tty-based editor that looks remarkably like visual studio code. (as you know, _starting_ things is easy. _finishing_ them is the hard part. i have so many proof of concepts for "tty-based editor that feels like it's from this century", but it's the second 80% that i never get round to.)</div><div> </div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex">
> and you can't even ask<br>
> whether there's a dark-on-light or light-on-dark scheme, so you can't really<br>
> guarantee that your default colors are at all visible. see also: accessibility<br>
> issues for people with various kinds of color vision deficiencies.)<br>
<br>
Part of my new install checklist is xfce terminal edit->preferences->colors to<br>
make the background be ACTUALLY BLACK (rather than just dark grey) and bump up<br>
their idea of "dark blue" a little bit so it's legible.<br>
<br>
There's an LS_COLORS environment variable, but that's the standard gnu failure<br>
mode of playing whack-a-mole on each command instead of having global consistent<br>
behavior. (We talked about that.)<br>
<br>
> since i don't have any issues with red or green on a dark background in any<br>
> terminal i've used,<br>
<br>
Except the most common kind of colorblindness is red/green. :)<br></blockquote><div><br></div><div>yeah, but like you said above, the main issue for non-colorblind folks is just legibility... it's blues and magentas on dark, or cyans and yellows on light, usually. (though since "yellow" is sometimes more of a brown to avoid the legibility-on-light problem, it can cause legibility-on-dark problems!)</div><div> </div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex">
They have colorblind correction glasses these days, but they're still under<br>
patent so they're many hundred of dollars per pair. Entrapta, Encarta... ah:<br>
<br>
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=WCcxwieuDH0" rel="noreferrer" target="_blank">https://www.youtube.com/watch?v=WCcxwieuDH0</a><br>
<br>
> i don't actually mind `diff --color` and whenever a new git<br>
> install asks me whether i can see the diff i just choose "yeah, whatever". it's<br>
> blue/magenta on dark or yellow/green on light that i find problematic. (what rgb<br>
> values "yellow" actually comes out as varies the most widely between terminals<br>
> of any color.)<br>
<br>
In theory there's some environment variable that can provide a color mapping to<br>
override the defaults. In practice, the existence of the "dircolors" command is<br>
Peak Gnu. It ONLY sets the colors for ls, not any other command. I.E. their ls<br>
implementation has a whole supporting command to set an environment variable for it.<br>
<br>
As an aside, the "apropos" command is meta-annoying because neither "apropos<br>
color" nor "apropos colors" mentions ls (it's not searching the CONTENTS of the<br>
man page, just some decription field), and the meta part is that apropos --help<br>
does not actually have a description line saying what the command DOES.<br></blockquote><div><br></div><div>(yeah, `man -K` -- versus `-k` for just the short descriptions -- ftw!)</div><div> </div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex">
"zgrep -wl color /usr/share/man/man1/*.gz" worked though: looks like ls, top,<br>
grep, diff, and dmesg in toybox so far. (Plus less -R and watch -c but that's<br>
not an a decision about WHICH colors to output.) The troff man page says it has<br>
an option to _disable_ color output, but what does it do with color when it's<br>
not disabled?)<br>
<br>
I note that in dmesg you already enabled color with no --color to switch it on<br>
and no obvious way to switch it off except piping it through cat, so my current<br>
pondering on this topic has precedent. I may not know what's "right" but I tend<br>
to want the behavior to be CONSISTENT (and if at all possible have a common<br>
implementation), and right now it's not...<br></blockquote><div><br></div><div>yeah, which probably shows that i'm usually on a dark background --- none of those colors are problematic for me, and (perhaps more importantly) i actually feel like i'm getting some value from that. similar to the git diff colors (even if i'd like to have intra-line diff coloring!). whereas the ls colors? i have never felt the need for that. (i also don't use -F, for example, though i could understand having a trailing / on directories better than i could understand colors.)</div><div><br></div><div>i guess the directory colors are so offensive because they're utterly arbitrary. if you can reasonably map to traffic light colors (like diff or dmesg), it's probably okay? else "get off my lawn!"?</div><div><br></div><div>(grep? not a fan, but it's not yet upset me enough to actually turn it off on those machines that have it. but never helped me enough to turn it on on those that don't.)</div><div> </div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex">
Rob<br>
</blockquote></div></div>